Heilmann: In der Familie ist der Wintersport schon ein Thema. Aber ich bin nicht versessen darauf, auf Skiern in den Alpen unterwegs zu sein.

Heilmann: Ich werde einige Wettbewerbe am Bildschirm verfolgen, ja. Eishockey interessiert mich dabei mehr als Curling. Aber vor allem schaue ich auf die Wirkung der Spiele in China und außerhalb Chinas.

Heilmann: Olympia ist traditionell eine Leistungsschau für autoritäre Systeme – nach innen und außen. Die Winterspiele sind für China dabei nochmal eine besondere Herausforderung, da Wintersport in dem Land keine große Tradition hat. Wintersportarten sind nicht eta­bliert. Es musste deshalb ein System für Wintersportarten aus dem Boden gestampft werden.

Heilmann: Sie ist auf jeden Fall gerechtfertigt. Aus der Sicht von freiheitlichen Gesellschaften hat sich China seit den Olympischen Sommerspielen 2008 in Peking sehr verändert. Damals gab es auch schon viel Kritik. Aber die Spiele 2008 waren irgendwo noch ein Zeichen für Weltoffenheit, für die Einbindung Chinas in die Welt. Es gab ein Zugehen auf Ausländer, mit freiwilligen Helfern, die Englisch lernten.

Seit 2013, als Xi Jinping Staatspräsident wurde, hat sich China stärker verschlossen. Die Olympischen Winterspiele jetzt werden nicht im Zeichen der Weltoffenheit stehen, sondern im Zeichen von staatlicher Kontrolle und Lenkung. Das Land hat inzwischen eine andere Position in der Welt – und eine totale Kontrollfixierung im politischen System.

Die Auseinandersetzung mit den Themen Menschenrechte und Meinungsfreiheit müssen wir ernsthaft führen, weil es in China inakzeptable Entwicklungen gibt.

Heilmann: Olympische Winterspiele haben vielerorts nicht mehr den Stellenwert, den sie früher hatten. Regierungen und Regionen unterstützen sie nicht mehr mit voller Begeisterung. Manche Bewerbungen für die Spiele 2022 wurden nur mit angezogener Handbremse angegangen.

In China war das anders. Die Staatsmacht nutzt und braucht Olympia als Bühne. Entsprechend ist sie bereit, die notwendigen Ressourcen zur Verfügung zu stellen. China soll als aufstrebende globale Führungsmacht dargestellt werden.

Heilmann: Wir haben einen System- und Wertekonflikt. Sehr viele Entwicklungs- und Schwellenländer profitieren vom Engagement Chi­nas – Stichwort ‚Neue Seiden­straßen‘. Das heißt: Der Westen hat nicht mehr das Monopol auf die Bewertung von gesellschaftlichen Entwicklungen in der Welt. Politische Maßnahmen, die wir in Europa aufgrund unserer historischen Erfahrungen als totalitär ablehnen, werden aus dem Blickwinkel autoritär regierter Schwellenländer als Fortschritt und Modernisierungsprogramm interpretiert.

Heilmann: Wir sollten uns ein Urteil über das IOC nicht zu leicht machen. Das IOC tritt dafür ein, dass Olympische Spiele auch dann stattfinden sollen, wenn es Konflikte gibt. Diesen friedensstiftenden Ansatz halte ich für eine besondere Attraktivität der olympischen Idee. Olympische Spiele sollen Friedensspiele sein, auch in einem politisch aufgeladenen internationalen Kontext, sogar zwischen erklärten Feinden.

Das IOC steckt deshalb in einer bösen diplomatischen Klemme. China wird immer wichtiger, in allen internationalen Organisationen. Das Land gewinnt immer mehr Einfluss, auch wegen großer Finanzierungsbeiträge. Und das IOC kann China nicht einfach die Spiele entziehen. Denn das wäre das Ende der olympischen Idee.

Heilmann: Das stimmt. Aus politikwissenschaftlicher Sicht befindet sich das gegenwärtige chinesische System sogar im Übergang von einem autoritären System hin zu einer politischen Ordnung, die viele totalitäre Züge trägt. Es geht um totale Kontrolle bis in den privaten Bereich hinein und darum, menschliches Verhalten gleichsam neu zu programmieren. Was China betrifft, ist die Hoffnung auf Wandel durch weltweite Aufmerksamkeit und äußere Einflussnahme ein Trugbild.

Aber es gibt auch Gegenbeispiele. Für die Demokratisierung Südkoreas spielten die Sommerspiele 1988 in Seoul eine große Rolle. Und in Japan haben die Spiele 1964 in Tokio die Pluralisierung im Land beschleunigt.

China aber ist eine völlig andere Kategorie – nicht nur wegen des Selbstverständnisses als eigenständige Zentralmacht in der Welt, sondern auch, weil es im Unterschied zu Japan und Südkorea US-amerikanischen Einfluss und liberale Demokratie entschieden ablehnt.

Heilmann: Ein sportlicher Boykott würde nur die Athleten treffen. Da bin ich vehement dagegen. Die Sportler haben teilweise ihre gesamte Laufbahn auf solch ein Großereignis ausgerichtet. Ihnen darf man das nicht nehmen, das wäre unverantwortlich und nicht zielführend.

Ein politischer Boykott hingegen ist gerechtfertigt. Demokratien sollten keine hochrangigen politischen Vertreter entsenden. Die Spiele dürfen nicht die Bühne sein für eine Legitimierung der aktuellen chinesischen Regierungspolitik. Die Politiker, die zu den Spielen nach China fahren, werden mehr auffallen als diejenigen, die nicht hinfahren – auch vor dem Hintergrund der komplizierten Corona-Lage.

Heilmann: Ich glaube schon, dass es sie juckt. Eine hochrangige internationale Präsenz bedeutet immer auch eine Legitimation, ein Signal der Anerkennung. Insofern wäre es gut, wenn durch die Abs­tinenz von Polit-Prominenz das Sportliche der Spiele in den Mittelpunkt rückt – und nicht die Selbstdarstellung und internationale Bekräftigung der politischen Führung Chinas. Es ist bedauerlich, dass die Europäische Union in dieser Frage bislang keine gemeinsame Position gefunden hat.

Heilmann: Die Kontrolle über Journalisten, aber auch über die Sportler, wird natürlich noch einfacher – stets lässt sich Corona vorschieben. Vieles bei den Spielen wird künstlich sein. Es wird keine unbeschwerte Atmosphäre geben, wie sie die Sportler lieben. Das Erlebnis Olympia wird sehr eingeschränkt sein.

Gleichzeitig ist die Pandemie für die Staatsmacht auch ein Fluch. Es kann sein, dass es in China nun auch eine Omikron-Welle geben wird, die mit den bislang angewandten ‚Null-Covid‘-Maßnahmen und den eigenen Impfstoffen nicht in den Griff zu bekommen ist. Das wäre ein massiver Kontroll- und Glaubwürdigkeitsverlust für Chinas politische Führung.

Heilmann: Sie spielen eine sehr große Rolle. Die Bereiche Umwelt, Klimaschutz und Nachhaltigkeit sind alleine aufgrund der schlechten Luft- und Wasserqualität sowie drängender Gesundheitsfragen überall in China präsent. Und diese Themen haben auch in den Entwicklungsplänen der Regierung höchste Priorität. Erneuerbare Energien und Umwelttechnologien werden mit gewaltigen Mitteln gefördert. Zugleich ist das auch ein Vehikel, um China technologisch in eine global führende Position zu bringen.

Heilmann: Das ist in der Tat ein Widerspruch. Die Alpin-Wettbewerbe finden in einer Region statt, in denen es keine echten Schneespiele geben kann. Die Anlagen dort kommen komplett aus der Retorte. Das hat nichts mit naturnahen Olympischen Spielen zu tun.

Das Interview führte Mirko Blahak.